理财一周报：您做客新华网时曾说过一个数字：“83%的中国家庭都已经有自住房了”，这个数字是最新的吗？

　　顾云昌：这个数字是建设部提供的，是一两年前抽样调查的数据。全国从1985年第一次房屋普查后，24年来没有搞过房屋普查。

　　理财一周报：您是不是认为在目前搞一次房屋普查很有必要？

　　顾云昌：很有必要，中国房地产现在的市场情况到底如何需要摸底。因为现在住房已经是家庭最主要的财产，老百姓生活水平提高了，家庭财产中一半以上是房地产，很有必要搞清楚，对今后的发展方向、发展目标制定都有好处。房地产不仅需要近期的政策，更需要一个长远的产业政策。由此来看，普查的数据必不可少。这是我们所欠缺的。另外，开征物业税，如果没有普查数据，也会造成困难。

　　房地产高风险高利润

　　非暴利

　　房地产是高风险高利润的行业，少数的企业、少数的楼盘的暴利，不能定性为整个行业的暴利。

　　理财一周报：您接受采访的时候，讲到房地产行业不是一个暴利行业，是一个高利润高风险的行业，这个说法似乎和很多人的感受不一致。

　　顾云昌：我认为，任何一个行业都不会产生“暴利”，作为国民经济的重要产业，对行业分类来说暴利行业不是一种科学的说法。另外房地产是高风险高利润的行业，比如2008年时风险就很大。为什么房地产被人说成暴利？原因是像2004年到2007年之间太火爆了。其实还是市场供不应求造成的。

　　理财一周报：能解释一下“高风险”的含义吗？日常的感受是，房价跌了，亏的是买房的人。房地产的风险，买房者似乎承担得更多。

　　顾云昌：消费者买了房也有风险，这是需要认识到的。另外，房地产这个主体中，有开发商，也有中介商。2008年，就关了一大批中介商。这就是风险。高风险高利润联系在了一起，也符合经济学的原理。国家重要支柱产业中，还找不到一个能够替代房地产的行业。从1998年时任国务院总理的朱镕基提出住宅建设成为新的经济增长点、新的消费热点以后，房地产业住宅建设对中国国民经济的增长起到非常大的作用。目前来看，经济危机下，还找不到一个替代房地产的行业。高利润也是存在的，的确有少数企业存在暴利，但少数的企业、少数的楼盘的暴利，不能定性为整个行业的暴利，这是我的一贯观点。

　　理财一周报：您提到要通过市场来理顺供求关系。但是好像大家在希望房地产启动或者希望房地产降温时，指望的不是市场，而是政府的介入。是不是目前的机制与真正的市场化是有距离的？

　　顾云昌：我们中国房地产市场机制存在一些问题。房屋市场发展是公开的，土地市场是垄断性的，计划性很强。一个是垄断性的，一个是市场化的，这两者之间产生了矛盾。我们土地供应的体制是政府掌握的，政府是一个市场的管理者，还是一个最大资源的供应者，这和其他市场不一样，家电市场也好，汽车市场也好，政府不充当供应者这么一个角色。这就是为什么中央政府把宏观调控房价落实到地方政府，政府在房地产市场中的调控作用是非常明显的，它是一个主体。所以我们看到为什么各地市场和各地政府把握的土地的供应量和节奏关系很大。土地市场如果是公开的话，市场调节也会产生这么一个问题，政府供应的节奏和数量很大程度上决定于土地市场的调节。